Déclaration à pajemploi

[Nala21]

Bonjour, je garde une petite 5 jours/ semaine , donc les parents doivent bien déclarer 22 jours ? Et si il n’y a que 21 jours ça se passe comment Pour la déclaration ?

 

[isa19]

bonjour, si pas de deduction de salaire pour abs c'est bien 22 jrs. Pas au réel.

 

[caninou]

Il faut toujours déclarer 22 jours car ces 22 jours sont un lissage sur l'année, sauf dans le cas de déduction sur salaire (absences déductibles diverses) avec le calcul de la CC

 

[wilsoresy]

Bonjour,
tout dépend si vous êtes en année complète ou incomplète.
La réponse des collègues est pour une année complète.
Pour l'année incomplète, vous faites :
5 (jours/semaine) x nombre de semaines de travail / 12, et le montant obtenu ne change pas tous les mois, sauf déduction de salaire.

 

[Nala21]

Merci bien de vos réponses, je suis en AC. Reste plus qu’à expliquer aux parents car ça fait plusieurs fois que je leur dit mais

 

[Griselda]

Explique que sur PAJEmploi ils doivent déclarer le temps de travail qu'ils PAIENT et non celui que tu FAIS reellement sinon le mois où tu serais en congés payés en déclarant faussement un nombre de jour reel tout en PAYANT un salaire lissé ils vont se retrouver avec une alerte les privant de toutes leurs aides pour ton emploi.

En AC, un contrat 5 jours/sem c'est 5jrs/sem X 52 semaines/an : 12 = 21.67jours arrondis au superieur donc 22jrs tous les mois pour ne pas être pénalisé avec un salaire versé qui pourrait depasser le plafond CAF qui est JOURNALIER.

Ils ne vont déclarer moins de jours QUE s'il y a eut minoration de jour ce mois là, par exemple si tu as pris des congés sans solde ou bien si tu es en arrêt maladie.

S'ils ont un doute ils contactent PAJEmploi.
Et s'ils refusent et bien j'ai envie de dire que tant que mon salaire versé et déclaré est juste le reste je m'en moque, tant pis pour eux.

 

[Amatio64]

Bonsoir, je le permets de rebondir sur la réponse de Griselda, j'ai un souci avec une maman qui me bataille, car lorsque j'ai calculé la mensualisation j'ai arrondi au supérieur les heures soit 94h*3,80 =357,2
Mais j'ai fait la bêtise de lui montrer la déclaration faite par "Super-nounou" , et la le net était légèrement inférieure car pas d'arrondi sur les heures.

J'ai eu droit a un super pavé message du soir qui m'a bien saoulé !

En plus elle me dit qu'elle ne trouve pas le même brut à l'heure que moi donc c'est pas normale...blablabla.

On est d'accord que c'est bien le net qui compte, le brut est juste une valeur dont le parent n'a que faire?! Puisque ce n'est pas ça qu'il paie...

 

[assmatzam]

Bonsoir, je le permets de rebondir sur la réponse de Griselda, j'ai un souci avec une maman qui me bataille, car lorsque j'ai calculé la mensualisation j'ai arrondi au supérieur les heures soit 94h*3,80 =357,2
Mais j'ai fait la bêtise de lui montrer la déclaration faite par "Super-nounou" , et la le net était légèrement inférieure car pas d'arrondi sur les heures.

J'ai eu droit a un super pavé message du soir qui m'a bien saoulé !

En plus elle me dit qu'elle ne trouve pas le même brut à l'heure que moi donc c'est pas normale...blablabla.

On est d'accord que c'est bien le net qui compte, le brut est juste une valeur dont le parent n'a que faire?! Puisque ce n'est pas ça qu'il paie...

Bonjour

Alors non c'est même plutôt l'inverse

Un salaire se calcule en brut
Le net ne sert qu'à payer
Les cotisations salariales et patronales sont calculés sur le brut

Donc le calcul de la mensualisation doit en priorité être indiqué en brut sur un contrat de travail

Pour le brut on prend toujours 4 chiffres après la virgule
Pour le net seulement 2 chiffres

Exemple
3,20€ net reconstitué en brut en prenant 4 chiffres
3,20€ / 0,7812 = 4,0963€ brut
4,0963€ brut x 0,7812 = 3,20€ net

Si je ne prend que 2 chiffres du brut
3,20€ net = 4,09€ brut
4,09€ brut x 0,7812 = 3,1951€ net

Sur une mensualisation de 195 heures cela représente une différence de 0,96€

Et un parent pinailleur te dira que le salaire net payé n'est pas bon

 

[assmatzam]

Ton employeur à raison.

On ne décompose jamais un calcul en arrondissant au milieu du calcul car cela fausse le résultat

Exemple
45 heures x 46 sem / 12 mois = 172,5
Arrondi à 173 heures x 4,00€ = 692€

45 heures x 46 sem x 4,00€ / 12 mois = 690€

 

[Griselda]

Alors en aucun cas on n'arrondis le temps de travail pour calculer le salaire.
Même si ça ne représente pas grand chose, les bons comptes font les bons amis.
Oui le PE va devoir déclarer un temps arrondis à PAJEmploi mais ça ne change pas le salaire lui même.

par exemple imaginons que Cunegonde est accueillie 5 jours par semaine en AC 8heures et 15 minutes on va bien faire:
8.25h/jrX5jrs/semX52sem/an:12mois = 178.75h/mois puis
178.75h/mois X taux horaire = salaire mensuel mais le PE va déclarer pour ce même montant mensuel 179h d'accueil alors que dans la réalité il n'en paie bien que 178.75

Ensuite oui le PE n'est pas vraiment concerné par le montant brut car en employant une personne agréée il ne paie pas les cotisations lui même, c'est pour ça qu'il me semble pertinent de parler du net à verser avec les PE MAIS légalement, par defaut, un salaire mentionné sur un contrat est toujours un Brut.
Ce qui confuse encore plus nos PE (qui souvent ne connaissent pas eux mêmes la différence entre leur brut et leur net quand ils négocient leur contrat avec leur propre employeur) c'est que pour nous, pour simplifier puisque nos PE ne paient pas les cotisations et nous non plus, nos PE déclarent le montant net qu'ils ont déjà payé puis PAJEmploi reconstitue le brut à partir de là.

Alors que pour un salarié lambda c'est le contraire: l'employeur (du moins son comptable!) va partir du salaire Brut, se renseigner chaque mois s'il y a eut des changements de taux de cotisations, notamment salariales, et ensuite trouve le net après avoir retiré ces cotisations salariales. C'est un travail fastidieux que tous les comptables ne savent pas faire s'ils ne sont pas spécialistes de la paie.
Comprenant que nos PE ne sont pas comptables, qu'ils n'ont pas les moyens d'en embaucher un et parce qu'en plus les cotisations n'étant pas payées par nous (PE et AM) c'est la raison pour laquelle on a voulu simplifier en demandant aux PE de déclarer le net versé.

Bien sur c'était sans compter un changement de loi pour les HC et HS qui exonère de cotisations salariales et modifie donc le net, c'est pour ça qu'on se retrouve avec cette complication aujourd'hui de devoir différencier les HN des HC et HS pour que PAJEmploi puisse recalculer le bon net sur les HC et HS... pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?
Un jour, puisque l'IA le permet maintenant en quelques secondes, nos PE déclarerons nos salaires brut total et PAJEmploi indiquera simplement le montant net à verser mais on n'y est pas encore.

J'ai envie de te dire @Amatio64 que si tout ça devient trop compliqué et relou tu peux encourager ce PE à faire lui même tous ces calculs puisqu'il est légalement le seul responsable de ce qu'il paie et déclare... ce qui ne t'empêchera pas de verifier de ton côté en prenant bien toutes les informations pour eviter des litiges inutiles.

On retient qu'on n'arrondis aucun temps de travail pour trouver le salaire mensuel.
On retient que sur son contrat le salaire indiqué est par defaut du brut.

 

[Amatio64]

Merci beaucoup pour ces précisions, j'ai donc recalculé et informé la maman que mon calcul est faussé.

En ce qui concerne le calcul en lui même j'ai décomposé car c'est ce que nous avons vu en formation, et ce calcul vient de la convention collective.

Nous devons reparler de la situation avec les PE car les messages envoyés sont vraiment mal tournés voir agressifs et cela m'affecte énormément. Elle me parle comme si j'étais sa pote et à des heures tardives ou le weekend!

Ils vont également gérer les calculs de paies et autres, je n'ai plus envie de le faire à leur place.
Bonne soirée à toutes et bon week-end!

 

[assmatzam]

Tu peux effectivement décomposer les calculs mais à la seule condition de ne pas arrondir les chiffres en plein milieu du calcul, sinon le résultat est faussé

Tu as complètement raison de les laisser se débrouiller.
d'ailleurs pour rappel ce n'est pas à l'assistante maternelle de s'occuper de faire des calculs mais bien à l'employeur de se charger de cette tâche

Nous ne sommes que salarié
Et encore moins comptable

 

[Griselda]

"Elle me parle comme si j'étais sa pote et à des heures tardives ou le weekend!"

Le droit à la deconnexion c'est pour tout le monde.
Aujourd'hui c'est une politesse qui se perd dans beaucoup de sphères sociaux-personnelles alors rien de surprenant que ça envahissent aussi le pro, encore plus quand le pro travaille dans sa bulle perso.
Conseil: definir clairement de quelle heure à quelle heure nous ne souhaitons plus être derangée sauf pour des urgences de nos plus proches (nos maris, nos enfants etc) puis programmer notre téléphone portable pour qu'il ne sonne ni pour des appels ni pour des SMS, sauf sa liste definie de favoris (dont nos PE ne font pas parti!) en dehors de ces horaires là.
Pourquoi?
Parce que 70% des possesseurs de portables (si ce n'est plus) considèrent que si on ne veut pas être dérangé on coupe son portable. D'ailleurs ces même personnes n'auraient jamais l'idée de nous contacter à ce moment là sur notre ligne fixe, jugeant que ce serait impolie, c'est dire!
Parce qu'en faisant cette programmation le droit à la deconnexion n'est plus un vain mot mais une réalité.
Parce que n'étant pas dérangée avant l'heure à laquelle tu acceptes d'être contactée tu seras beaucoup plus disposée pour prendre l'information quelle quelle soit. Tu y répondras donc de façon plus pragmatique.
Parce que le PE ne recevant pas de réponse de ta part le soir ou le WE prendra l'habitude de te poser ses questions aux heures correctes s'il souhaite une réponse rapide.

Et oui tu peux laisser faire les PE les calculs, ce qui ne t'empechera pas de verifier qu'ils ne se trompent pas et si c'était le cas tu ne te gêneras pas non plus pour le leur faire remarquer poliement: "oups, je pense qu'il y a une erreur car blablabla"