Heure en plus

[Didine45]

Ce n’est pas grand-chose 1h15 mais j’ai pas envie de laisser couler car je me dis que si je laisse couler ça va être la fête à la saucisse après

 

[gaelle.b63]

@Didine , peut être ne vous êtes vous pas assez expliquer lors de la signature du contrat et qu'il reste des incompréhension avec votre PE. Ce qui vous semble legitime peu paraître anormal à votre employeur qui n'a pas d'expericence non plus.
Une bonne explication clair dans un échange constructif sera surement le plus prodictif.
Ensuite vos 1h15... dans le cas de votre contrat non détaillé, je ne saurais trancher si vous êtes véritablement dans votre bon droit.
Comment avez vous fait jusque là ? Avez vous laisser couler sans lui demander le paiment de ces heures hors planning ?
Si vous n'avez rien dit alors le PE trouve sa démarche normale.
Un rendez vous et une bonne mise a plat pour être sur que l'avenir il n'y est pas d'incompréhension des deux cotés.
Ce qui doit vous être donner comme info, ce que vous ne voulez pas, les heures complémentaires....

Notre CCN ne parle pas des contrats plannings variables, des mi temps etc... donc c'est très mal cadré je trouve. Bon courage.

 

[Griselda]

Les heures non faites, au choix de l'employeur, ne se rattrappent pas.
Déjà qu'il est très tendancieux d'avoir fait un contrat de seulement 35h (il en manque 10/sem pour avoir un temps plein) avec un planning variable, qui empeche donc de compléter.
Mais pour le coup à quoi sert de fournir un planning pour 3 mois s'il restait possible UNILATERRALLEMENT de ne PAS le respecter?
Ton PE a tort, il DOIT regler ces HC et n'a pas le droit de t'imposer de faire des HC.
Est considéré comme HC tout temps de travail non prévu au contrat, ici au planning donc.

 

[noounouc]

Ce serait trop facile de fonctionner comme le fait le papa.
Il vous donne un planning de 33 heures et se garde 2 heures sous le coude, du coup si vous travaillez par exemple du lundi au mardi jusque 17h selon le planning de la semaine il peut à sa guise venir à 19h n'importe quel jour de la semaine et vous êtes donc bloquée 8 heures de plus chaque semaine!

Je pense que ce parent vous a aussi choisie parce qu'il a senti que vous n'aviez pas l'expérience de ce genre de contrat et qu'il ne serait pas "blindé" comme peuvent le faire certaines AM qui ont de l'expérience avec les plannings variables.
C'est normal de ne pas imaginer tous les problèmes que peuvent engendrer ce genre de contrat et encore plus avec un temps partiel, ce genre de mauvais expérience va vous aider à mieux appréhender ce type de demande.

 

[Didine45]

En neuf mois de Garde avec lui, c’est la première fois que ce genre de choses arrive. En revanche, j’ai déjà eu plein de problèmes avec lui pour les jours fériés ou autre.

 

[Sarah7984]

tout dépend de ce que dit votre contrat sur les hc est ce " compter au delà des horaires du planning fourni ou au delà du minimum hebdomadaire " . Je suis d'accord avec certaines ce sont des contrats caca ! J'en ai un, avec heures complémentaires comptées uniquement au delà du minimum hebdomadaire du coup si elle me note 33h les retards ne sont pas payés en hc car ils entrent dans le nombre hebdo. En revanche ça donne lieu a des malentendus, genre des plannings de 33h au lieu des 40 puis des plannings de 42 pour " rattraper" ma semaine de 33h , ils font semblant de ne pas comprendre ! La totale à été il y a une semaine, enfant en absence perso un lundi et je ne devais pas travailler le jeudi, la maman m'explique que je vais travailler le jeudi pour rattraper le lundi là c'était la goutte d'eau ! J'ai mis les choses au clair ! Ils ont voulu 40h ok je suis disponible pour ces 40h au delà c'est en plus peu importe que la semaine dernière il y ai eu 33h car moi j'étais dispo. Les heures non faites sont perdus et pas rattrapable la semaine d'après.

 

[Griselda]

Prenons les choses autrement.
Nous avons signé un contrat qui indique simplement que le salarié devra être dispo durant 35h/sem, d'autant plus que le salarié est en droit de pouvoir completer ce temps partiel alors si aucun horaire de base n'est précisé au contrat le salarié serait en droit de choisir lui quand est ce qu'il se met à dispo de son employeur.
Il me semble que l'employeur serait alors bien embetté si tout à coup son salarié lui proposait des horaires qui ne correspondent pas à ce dont il a besoin en réalité, n'est ce pas?

Voilà pourquoi si déjà le salarié a eut la gentillesse de bien vouloir n'être payé que pour 35h alors le planning doit figurer au contrat pour permettre de completer les 10h manquantes.
Sans ça la loi ne dit pas que le salarié est obligé d'accepter le planning fournis par le PE, il est seulement obligé d'être dispo pour le temps de travail payé.
Donc fournir un planning qui ne garantisse que 33h/35 par le PE ne l'autorise pas à décreter quand il pourrait te faire faire les 2 heures qu'il n'a pas placé.
Voilà qui explique pourquoi les heures non placées par ce planning n'ont pas plus à être imposées à la dernière minute.

 

[kikine]

Je lui ai dit en plus que il fallait se référer aux heures qui étaient indiquées au planning et que tout ce qui était fait en plus devait en heure complémentaire. Or il refuse de comprendre.

courrier en rar avec menace des prud'hommes si il persiste a refuser de vous régler les hc non prévues au planning..
comme le souligne griselda c'est un temps partiel que tu dois pouvoir compléter et donc allouer le temps non prévu au planning pour un autre enfant sans dépasser ton agrément

si l'employeur veut prévoir une marge de manœuvre pour les retards il doit la prévoir dans le planning et la payer qu'il en ai eu besoin, ou pas..

 

[noounouc]

J'imagine le PE qui arrive 2 heures en avance le matin car loulou est réveillé et qu'il y avait 2 h à mettre où il veut...

 

[kikine]

J'imagine le PE qui arrive 2 heures en avance le matin car loulou est réveillé et qu'il y avait 2 h à mettre où il veut...

perso il peut toujours s'acharner sur la porte.. ma sonnette ne fonctionne plus il attendra dehors...

 

[gligou]

bon courage a vous.j'espere que le parent va comprendre .faire l'avenant avec les horaires au plus tot et au plus tard.les fériés au prorata.et tout ce qui ne va pas .soit il vous prend de haut ,soit il accepte.
mais il faut arreter les dégats.

 

[Gluglu]

J'ai cru lire 48h de délai de prévenance... On ne peut pas fonctionner comme ça avec un contrat à planning variable. C'est trop emprisonnant pour toi.

Ici c'est minimum 3 semaines de délai de prévenance. Si le délai est passé je me réserve le droit d'accepter ou non les changements.

De plus. Il s'agit d'heures HEBDOMADAIRES. Donc, pas de lissage possible. Si les heures ne sont pas toutes faites en semaine A, elles ne se rattrapent pas en semaine B.

Si des heures manquent au planning par rapport au budget hebdo, c'est tant pis, c'est perdu, sauf si tu acceptes de les caser quelque part mais ce doit être soumis à ton accord.

Vraiment, avec un planning variable, le maître mot est le délai de prévenance, et la clarté des horaires. A quoi peuvent ressembler les journées d'accueil ? Tout ceci doit apparaître sur le contrat afin d'éviter ce genre d'anarchie.

 

[petitenounou]

Moi aussi j'ai tiqué en voyant le délai de prévenance.....48h c'est trop court. On prend un rdv médical plusieurs mois à l'avance et là, 48h avant le rdv les parents vous collent un planning qui ne convient pas mais du coup vous ne pouvez pas refuser

 

[Beneq]

A quoi sert ce planning, s'il n'est pas respecté???
Que se serait il passé si vous aviez eu un rendez vous médical important???
Tout cela fleur bon, l'irrespect total
Vous avez totalement raison de vouloir recadrer.

 

[Djune]

Voilà ce que dit précisément la ccn sur la définition des heures complémentaires :
Au sens de la présente convention collective, les heures de travail effectuées :
– au-delà de la durée de travail hebdomadaire prévue au contrat et jusqu'à 45 heures par semaine incluses, sont considérées comme des heures complémentaires.

Au sens légal du terme, ton employeur a raison, il a déjà payé cette heure en plus, donc il ne te doit rien de plus que la mensu.
En revanche, ton pouvoir à toi, comme cette heure n'est pas mentionnée dans ton planning, c'est de refuser de la faire si tu n'es pas prévenue dans le délai de prévenance. (Et au passage, oui 48h, c'est très court, dans le code du travail, je crois que le minimum est de 3 jours, mais la ccn ne prévoit aucun minimum là dessus).
Il y a des jugements de court d'appel qui valident ce raisonnement comme quoi les heures complémentaires ne peuvent être qu'au delà des heures déjà payées par la mensualisation.

 

[kikine]

Au sens légal du terme, ton employeur a raison, il a déjà payé cette heure en plus, donc il ne te doit rien de plus que la mensu.

ben non, ces 2h là pour les utiliser doivent être notées au planning, sinon elles sont perdues
cela revient a compenser les heures entres elles

 

[Gluglu]

La postante semble dire qu'il y avait un planning prévu, et que sur une journée précise elle a fait 1h15 de plus. Donc sûrement un retard du parent ? Un ajout de dernière minute ?

En soi, vraiment, les parents avec qui je m'entends bien, ça passe dans le budget d' heures hebdo. Mais si c'est un parent tatillon alors je peux moi aussi être tatillonne et logiquement ça ne fonctionne pas comme ça.
Sinon cela revient à être à sa disposition, sur 2h flottantes par semaine, qui seront placées on ne sait où on ne sait quand.

 

[gligou]

désolée mais on garde pas 2 h sous le coude , pour les placer quand on veut et sans prévenir son salarié .
rien que ca moi je cherche ailleurs le respect que ce parent ne donne pas .

 

[Djune]

Votre interprétation ne correspond pas à ce qui est écrit dans la ccn, ni ce qui a déjà été jugé par au moins 2 jugements de cour d'appel (je recherche les références de jurisprudence toute à l'heure).
A partir du moment où le délai de prévenance est respecté, l'employeur peut out à fait se garder 2 heures payées sous le coude.
Si c'est hors délai de prévenance, le pouvoir du salarié est de refuser de faire ces heures, qui ne pourront pas être déduites de son salaire même en cas de refus.
A partir du moment où l'AM accepte de faire ces heures, ces heures étant déjà payées par le salaire, il n'y a pas d'HC (sauf si les heures dépassent effectivement les 35h de la mensu). Et ça, c'est exactement la démarche de la jurisprudence (qui concerne bien des AM).

 

[Djune]

ben non, ces 2h là pour les utiliser doivent être notées au planning, sinon elles sont perdues
cela revient a compenser les heures entres elles

Une référence légale ? Un article de la ccn ? Une jurisprudence ?