Demande refusée en EHPAD

[Marine35]

Bonjour, j'ai envoyé en ligne une demande dans 3 établissements ( le médecin traitant a complété le volet médical et la partie autonomie) et c'est refusé J'ai cru que c'était parce qu'il manquait des pièces justificatives mais non c'est le niveau des soins qui ne correspond pas et la situation qui n'est pas compatible avec une vie en collectivité. Je n'en sais pas plus ! J'ai essayé de joindre le médecin traitant de ma mère mais par téléphone c'est impossible d'avoir le cabinet médical. Je n'ai pas accès à ce que le médecin a complété. Je ne sais plus quoi faire, aucune solution n'est proposée Mon père m'a dit ce matin que ma mère avait rdv mardi prochain avec son médecin. J'aurais aimé aller sur place demain après-midi vu que je ne travaille pas mais elle termine à 12h30 Je vais aller voir à la mairie mais je n'y crois pas trop

 

[B29]

Bonjour,

Pour ma belle-mère, nous avons fait un dossier avec son médecin traitant. Le dossier est passé en commission et nous avons une liste de maisons de retraite qui pouvaient la prendre suivant sa pathologie.
Apparemment, dans certaines régions, on ne peut pas démarcher les maisons de retraite, il faut passer en commission.

 

[Marine35]

@B29 ici il ne s'agit pas d'un problème de passage en commission j'ai trouvé le mail de la personne qui gère les admissions, j'ai précisé que je ne parvenais pas à joindre le médecin traitant et que je souhaitais connaître plus précisément ce qui motive le refus et que j'aimerais qu'on me propose une solution. Sur le site via trajectoire j'ai sélectionné plusieurs établissements et il est indiqué qu'ils sont compatibles avec le dossier médical

 

[Catie6432]

Vous devez être connecté pour voir ce lien » Connexion / Inscription GRATUITE

Peut être quelques pistes sur ce document.

 

[Marine35]

@Catie6432 Merci

 

[RBK81]

Bonjour @Marine35 pour ma grand-mère nous avons fait une vingtaine de dossier, seulement deux sont revenus positifs. Il faut balayer très large. Courage à vous .

 

[Marine35]

J'ai eu le médecin coordinateur au téléphone et il m'a indiqué que c'est à cause de l'addiction à l'alcool et des problèmes d'hygiène

 

[Catie6432]

Donc à cause de tout ce qui fait que votre maman a besoin d’assistance et se met en danger.
Donc laissons la dans son errance et dépérir dans son coin.
On marche sur la tête ...

 

[Marine35]

@Catie6432 c'est exactement mon sentiment et comme j'ai dit au médecin coordinateur, on laisse également mon père sur le carreau car il subit au quotidien et qu'il n'en peut plus ! J'ai demandé une solution mais je n'en ai pas eu !!

 

[Marine35]

Je ne comprends pas, il y a des personnes beaucoup plus dépendantes que ma mère et moins autonomes. Si elle n'a pas accès à l'alcool, elle ne boit pas et pour les problèmes d'hygiène il suffit de l'aider à se laver et changer ses vêtements ( elle peut s'habiller seule). Bref les autres résidents ne doivent pas subir la mauvaise hygiène de ma mère. Pourtant j'ai des souvenirs d'odeurs très désagréables dans l'établissement où était ma grand-mère

 

[Jeanine1]

Bonjour, j'ai envoyé en ligne une demande dans 3 établissements ( le médecin traitant a complété le volet médical et la partie autonomie) et c'est refusé J'ai cru que c'était parce qu'il manquait des pièces justificatives mais non c'est le niveau des soins qui ne correspond pas et la situation qui n'est pas compatible avec une vie en collectivité. Je n'en sais pas plus ! J'ai essayé de joindre le médecin traitant de ma mère mais par téléphone c'est impossible d'avoir le cabinet médical. Je n'ai pas accès à ce que le médecin a complété. Je ne sais plus quoi faire, aucune solution n'est proposée Mon père m'a dit ce matin que ma mère avait rdv mardi prochain avec son médecin. J'aurais aimé aller sur place demain après-midi vu que je ne travaille pas mais elle termine à 12h30 Je vais aller voir à la mairie mais je n'y crois pas trop

Je suis vraiment désolée pour toi!
As-tu pensé à un accueil familial? Il y a peut-être moins de protocoles. Mais il faut trouver une bonne famille avec des avis positifs pour être sûre qu’elle sera bien traitée…

Je vais posé la question à ma connaissance qui m avait donné des infos, pour voir s’il y a un recours.

 

[sisi79]

Pour ta maman il lui faut une structure adapté à sa pathologie qui doit être reconnue pour avoir une prise en charge.
Si elle avait Alzheimer elle ne pourrai pas rentrer dans n'importe quel hepad juste parceque tu penses qu'elle doit avoir une aide. Ce n'est pas une critique mais c'est pour expliquer.

Tu peux te rapprocher de l'ADMR pour voir ce qu'il peut être mis en place, il y a des bénévoles qui viennent au domicile et aident à faire un dossier.

 

[moune210]

Bonjour,

Sissi 79 a raison.c est fonction de la patho et des compétences et place des EHPAD.
Ça était compliqué pour mon papa qui avait la maladie corps de Levy(celle de Catherine Laborde).au bout du compte un EHPAD accepté mais après coup nous nous sommes aperçus que il n avait pas la compétence pour une dépendance aussi importante(même administrer ses médocs correctement ils étaient nuls).au bout d un mois là bas, il part en hospitalisation car a notre extrême vigilance et un mois après il décédait.une certaine forme de culpabilité pour nous ses enfants

 

[Marine35]

@sisi79 l'exemple d'Alzheimer merci mais je connais car en 2022 alors qu'elle s'alcoolisait beaucoup et qu'elle a été hospitalisée la neurologue avait diagnostiqué cette pathologie pour dire que non finalement 3 mois plus tard. Mais j'avais fait une demande en ehpad avec unité fermée.
Là il semblerait que le médecin traitant a mis à jour le volet médical et envoyé le dossier dans d'autres structures. Comme il est impossible de la joindre par téléphone, j'ai envoyé un message sur la plateforme de la maison médicale avec mes coordonnées mais elle ne me contacte pas et effectue des démarches en solo. Y'a aucune communication, aucun échange ! Vu les refus que j'ai reçu hier, j'étais dans un état d'esprit de laisser tomber et ça remettait en question la poursuite des démarches (justificatifs, dossiers d'aides financières).

 

[AssmatTetef]

@Marine35 Si ta Maman a une dépendance à l'alcool, il faut la mettre dans un établissement spécialisé en addictologie. Pas un EHPAD.

J'ai travaillé dans un établissement comme celui-ci et en fait les patients sont hospitalisés et traités pour leur dépendance et ensuite, le médecin décide soit du placement en EHPAD, soit du retour à domicile.

 

[Jeanine1]

Bonjour Marine,

(J’ai le droit de répondre à cette heure-ci parce que tout le monde dort ici chez moi)


J’ai parlé du refus que tu as reçu à ma connaissance qui était dans ton cas.
Voici ses conseils;

« Moi aussi j'ai eu des refus, sans explication particulière.
Soit la structure n'est pas adaptée à la maladie (alzheimer, psychiatrie ..), soit une autre raison que j'ignore.
Je lui conseille de faire plus de demande (j'en ai fait une dizaine) en mélangeant public et privé.
Et appeler directement les établissements pour connaître les raisons du refus.

Sinon il y a la solution de famille d'accueil.
Ou appeler le département ils devraient pouvoir la conseiller.»


Bon courage Marine, persévère.

 

[Marine35]

@Jeanine1 j'ai effectivement chercher à avoir des explications sur les motifs du refus. J'ai reçu un mail pour m'informer que le médecin traitant avait fait une mise à jour du volet médical et plus tard j'ai pu constater qu'elle avait fait la demande dans 3 autres établissements dont un qui est rattaché au CHU, c'est un établissement de soins long séjour. Après j'ai effectué une simulation du reste à charge et ça m'inquiète car il reste plus de 2000€ soit quasiment la totalité. Je vais attendre les réponses

 

[Man]

Comme vous ne pouvez pas joindre le médecin de votre maman, vous pouvez peut-être prendre un rdv avec elle afin de pouvoir discuter de vive voix et voir les solutions qu'elle propose
C'est ce qu'avait fait mon beau frère pour ma belle mère. Il avait pris un rdv en présentiel avec son médecin et lui a demandé ensuite de passer la voir à son domicile car lorsque ma belle mère allait à son cabinet, tout allait bien pour elle. Du coup le médecin ne pouvait pas se rendre compte de son état. De là, elle a fait hospitaliser ma belle mère et nous avons fait les demandes dans les EHPAD

 

[Marine35]

@Man justement pour prendre rdv encore faut-il que je puisse avoir quelqu'un à la maison médicale qui répond mais hélas c'est une boîte vocale incompréhensible et ça raccroche. Après ma mère a rdv mardi avec son médecin et mon père l'accompagne et il a l'intention de lui parler. Elle est défigurée suite au four micro-ondes qui est tombé sur elle. Au bout d'une semaine elle a le visage boursouflé et violet) rouge jusqu'au cou. Il se méfie de comment elle va justifier ça

 

[Man]

Commen font les patients pour prendre rdv ? Par doctolib peut-être ?
Vos parents arrivent à avoir rdv donc vous pourriez aussi sûrement en avoir un de la même façon

 

[Marine35]

Non c'est impossible sur Doctolib, ma mère a ses RDV directement après la consultation sauf qu'elle en rate beaucoup donc désormais c'est mon père qui s'en occupe en se rendant sur place

 

[Marine35]

J'ai réussi à avoir un RDV lundi prochain après ma journée avec le médecin traitant de ma mère, elle m'a contacté par mail. Mon père m'avait dit qu'il allait accompagner ma mère à son RDV médical mardi matin sauf qu'une fois de plus ce n'était pas le bon créneau, le rdv était la veille pourtant il m'avait dit qu'il allait gérer lui-même la prise de rdv quitte à se déplacer à la maison médicale vu que par téléphone c'est impossible. Il n'y met pas du sien non plus et franchement c'est pénible. Quand je fais une remarque, il valide mais il n'agit pas, il laisse les choses se dégrader. Par exemple des rondelles de concombre à la crème éparpillées dans le frigo, c'est tout bête mais pourquoi il n'a pas nettoyé ? C'est comme ça pour tout !

 

[Man]

Bonjour @Marine35
Avez vous réusi à trouver une solution pour votre mère ?
Le médecin vous a-t-il apporté de l'aide ?

 

[Marine35]

@Man Bonjour, j'ai pu rencontrer le médecin traitant de ma mère, selon elle l'ehpad n'est pas la solution pour le moment car pas adapté et qu'elle cherchera à en partir par tous les moyens et qu'elle refusera d'y être admise, qu'elle risquerait de se griller. Elle m'a parlé de mise sous curatelle mais d'être aidée pour cela car c'est compliqué et lourd. Elle m'a demandé si j'étais prête à signer avec elle une demande d'hospitalisation sous la contrainte en géronto-psychiatrie. Évidemment j'ai accepté. Ensuite elle m'a parlé d'un organisme qu'elle avait contacté, qu'ils allaient parler de ma mère en équipe et revenir vers moi. J'ai été contactée hier mais la dame m'a parlé de maintien à domicile. J'avoue être déçue, je m'attendais à une aide pour des démarches pour la curatelle et l'hospitalisation. La dame a tâté le terrain avec moi sur l'accueil qu'elle pourrait recevoir de la part de mes parents si elle prend rdv pour les rencontrer à leur domicile. Je lui ai dit qu'ils refuseraient. Elle a parlé d'y aller avec moi ou ma tante. Bien sûr je préviendrai mon père avant. Elle a parlé d'aide ménagère et d'aide à la toilette. Mon père est réticent à la présence d'intervenant par honte, déni aussi je pense et pour sa tranquillité. Il se victimise mais franchement il a un poil dans la main car il est capable de faire le ménage et nettoyer la maison. Il est conscient des gros problèmes d'insalubrité dans les wc du RDC et de la chambre mais je me demande s'il est conscient des odeurs nauséabondes d'urines et de selles dans la cuisine ( où ma mère passe son temps assise sur une chaise) et dans le garage attenant. Personnellement quand je reviens tous les vendredis chez moi je prends une douche et je mets mes vêtements au sale. J'avoue que je ne peux plus ! La médecin m'a conseillé de consulter une psychologue. Elle m'a demandé si ma mère aurait été victime de violences ou évolué avec un proche alcoolique. Je n'en sais strictement rien et personne ne parle dans cette famille ! Elle même a essayé de questionner un des frères de ma mère qu'elle a en consultation sans succès. Elle m'a également dit que mon père elle n'arrivait pas à le cerner et que c'était un mystère. Je lui ai dit il n'a pas les codes et il ne les a jamais eu. Elle m'a également demandé si moi aussi je me faisais insulter par ma mère, je lui ai dit que non sauf à l'adolescence jusqu'à ce que je quitte la maison. Je vais rappeler la dame d'appui santé pour voir quand elle sera disponible pour aller au domicile de mes parents, si je peux y aller également, sinon je demanderai à ma marraine ou à une tante qui habite à proximité. Bref je ne suis pas très optimiste et j'ai encore l'impression de faire chou blanc. Ça me pèse ! J'essaie de faire réagir ma sœur afin qu'elle vienne quelques jours ( 4 ans qu'elle n'est pas venue !)

 

[Man]

Bonjour @Marine35
Effectivement, la situation n'est pas évidente du tout ! Mais déjà certaines choses semblent se mettre en place avec le médecin. Ca risque de prendre du temps car à l'heure actuelle, il faut faire tellement de démarches administrative avant d'agir
Peut-être qu'une fois que la personne sera venue voir vos parents elle pourra juger qu'il vaut mieux la mettre en milieu hospitalier
Votre père semble être un peu dans le déni ou avoir baissé les bras. Ca ne doit pas être facile non plus pour lui d'accepter de voir la personne qu'il aime être ainsi. Il préfère peut-être vivre comme ça avec elle plutôt que d'être séparé d'elle. Ou peut-être fait il aussi une dépression à force de la voir comme ça. Il a aussi certainement besoin d'aide
Il est certain que ce serait bien que votre soeur prenne un peu part à tout ça et vous aide dans toutes les démarches car vous n'avez pas à porter tout toute seule. Mais apparemment, votre frère est dans le secteur puisqu'il va chez le même médecin. Il en pense quoi lui de la situation ? Il vous aide ?
Je vous souhaite beaucoup de courage car le chemin va être long