Annonce Arrêt maladie

[lesloupiotsdenounou]

Bonjour à toutes,

Je suis nouvelle par ici et je suis ravie d'avoir trouver un lieu d'échange entre AM. Je suis tombée sur le forum par ' hasard' alors que je cherchais une réponse à mes questions via Google

Je suis actuellement AM de 3 petits loulous! Je traverse malheureusement une période délicate et j'ai appris cette semaine que j'allais devoir être en arrêt maladie pour certainement plusieurs mois... Je suis un peu sous le choc je dois bien l'avouer... Le pire étant de devoir annoncer à tous mes PE que d'ici 3 semaines je serais en arrêt... J'ai l'impression de trahir tout le monde et je m'inquiète de comment ils vont faire... De plus, j'avoue avoir peur de la réaction de certains ... J'ai un noeud au ventre pas possible face à cette situation future qui s'annonce... Je pense également que de ce fait, je vais certainement perdre mes contrats ( et je le comprendrais) et ça me fait beaucoup de peine de devoir dire au-revoir à mes loulous prématurément...

Bref.. je dois prendre la décision définitive d'ici demain après midi afin de l'annoncer à tout le monde mais ça me file la nausée

Je sais bien que personne ne pourra prendre de décision à ma place mais si quelqu'un a déjà vécu une situation similaire, ce serait adorable de laisser un petit témoignage afin que je me sente moins seule ( et coupable ).

Je sais aussi que ma santé et le bien être de ma famille doit primer sur le reste mais c'est vraiment difficile quand on sait tout ce que ça va impliquer derrière (possible perte des contrats, perte financière, confiance...)... La vie est faite d'imprévus malheureusement et c'est clairement compliqué à gérer parfois

Merci de m'avoir lu et merci d'avance pour vos témoignages,
Bon dimanche à toutes

 

[Nanou91]

Bienvenue et bon courage pour la suite.
J'ai moi-même souvent refusé de me mettre en arrêt pour ne pas mettre les parents dans l'embarras (Pour des sciatiques, tendinites, mais si ça avait été une obligation cause opération, traitement important, il aurait bien fallu).
Après on ne choisit pas ce genre de problèmes. Répétez leur à quel point vous êtes ennuyée, mais que vous n'avez pas le choix, que les enfants ont besoin d'une ass mat au top de sa forme...
Essayez de leur trouver des collègues qui ont de la place, et dites vous que si ils vous licencient, après votre arrêt maladie, vous aurez des droits au chômage le temps de retrouver des contrats.
Oui parce que vous comprendrez vite que sur ce forum, la spécialiste France Travail c'est essentiellement moi

 

[Griselda]

D'abord bienvenue ici sur ce forum.
Ensuite je te souhaite beaucoup de courage pour prendre soin de ta santé.

Nous faisons un metier bien particulier, il faut le reconnaitre, car nous sommes certainement LE metier où le salarié culpabilise le plus d'être malade, alors qu'il en est la première victime, au point de penser qu'il serait d'ailleurs normal de perdre ses contrats comme si être malade serait un droit pour tout à chacun SAUF les AMs, comme si nous n'étions pas vraiment des Salariés, comme si nous etions des sous-salariés. Et crois moi qu'il m'a fallut moi aussi beaucoup de temps pour réaliser que ce n'est en rien si normal que ça.

Donc voici ce que je voudrais te dire à ce sujet:
- oui ce sera une mauvaise nouvelle pour tes PE car ils vont, comme n'importe quel employeur, devoir te chercher un remplaçant et donc c'est relou pour eux
- oui c'est une mauvaise nouvelle car si durant ton arrêt maladie ils ne te paient pas (c'est la sécu et l'IRCEM qui le feront) ce qui va leur permettre, comme n'importe quel autre employeur, d'embaucher un remplaçant en CDD de remplacement durant ton arret et ses prolongations, ils te devront tout de même les CPs que tu créditeras à hauteur de 2jrs ouvrables/mois (au lieu de 2.5) et donc ça représente un coût pour eux

MAIS
- aucune loi n'oblige un salarié à prévenir à l'avance qu'il sera en arrêt maladie et encore moins à dire pour quelle maladie
- oui si néanmoins tu les informes de ce risque à l'avance cela leur laissera plus de temps pour s'organiser et trouver un remplaçant
- oui tu peux même, si tu le souhaites, les renseigner par exemple en leur proposant de contacter le RPE qui peut les aider à te trouver un remplaçant, et même en leur indiquant toi même des noms de collègues qui seraient peut être plus enclins à accepter ce contrat précaire en sachant qui on remplace, mais ce n'est pas ta prérogative
- attention en informant à l'avance tu prends aussi le risque que le PE choisisse de rompre ton contrat avant ton arret maladie officiel pour justement ne pas être un licenciement abusif (car non un arrêt maladie d'une AM ne permet pas au PE de rompre le contrat, sauf s'il apporte le preuve que ce n'est pas en lien avec l'arret maladie) alors si tu dois les informer à l'avance le mieux reste de le faire par écrit pour garder la preuve qu'ils étaient au courant.

Je crois qu'il est important de revenir sur la question de la prétendue "normalité" de licencier l'AM malade, car souvent est mis en avant que l'accueilli serait mieux à rester chez la personne ayant pris le relais. Mais ce pretexte est faux, un enfant à qui on explique que pour l'instant Nounou Cunegonde est indisponible (qu'elle se soigne) donc en attendant il va chez Nounou Roger et reviendrait chez nounou Cunégonde quand elle sera guerrie est parfaitement entendable et accepté par le jeune enfant. Et c'est ce qu'il faut expliquer à nos PE qui s'en inquièteraient. C'est pour ça que le seul cas de CDD est acceptable dans notre metier: celui du remplacement de l'AM, preuve que l'AM est remplaçable... Et donc que non le PE n'a pas à licencier son AM en arret maladie, qu'il n'y a rien de normal la dedans, pas plus que de licencier un salarié malade, sous pretexte qu'il est malade.

Je voudrais finir en te disant que la chose la plus importante pour toi est DE TE SOIGNER.
Tu devrais retrouver tes Loulous après ta guerison. Sauf si entre temps ils sont partis à l'école, dans ce cas tu en retrouveras simplement d'autres.
En attendant tu seras payer après 3 jours de carence par la sécu, plus un complément de l'IRCEM après 7 jours de carence.
Au sujet de l'IRCEM n'hésite pas à aller sur leur site pour voir si tu seras dans le cadre d'une maladie redoutée car alors tu pourrais obtenir un pecul qui pourrait rendre l'aspect financier moins épineux.
De même si tu as un credit pour ton logement par exemple, il n'est pas rare que ton assurance crédit prenne les mensualités en charge quand il y a maladie, renseigne toi.
Penses d'abord à toi.

reviens ici nous dire comment tu vas.

 

[Nanou91]

@Griselda
tu es sûre qu'on ne peut pas licencier en Arrêt Maladie ? ? ?

 

[Griselda]

La nouvelle CCN indique clairement qu'on n'a pas le droit de licencier l'AM pour un motif illicite ou discriminatoire or licencier son salarié, y compris l'AM, alors qu'il est malade sauf si le PE peut prouver que ça n'a aucun rapport avec l’arrêt maladie (déménagement loin, rentrée à l'école etc...) est discriminatoire et si on a établie que nos contrats peuvent être rompus sans apporter de preuve de faute justement pour permettre de respecter toujours l’intérêt de l'enfant qui est supérieur, en aucun cas rompre le contrat de l'AM en arrêt maladie est dans l’intérêt de l'enfant puisque précisément il ne va pas chez elle.
Depuis, en prime, qu'en arrêt maladie l'AM aussi crédite des jours de CP, il ne fait aucun doute pour un tribunal qu'alors le seul intérêt de la manœuvre est financier et donc au bénéfice du PE mais pas de l'enfant.
La seule raison pour laquelle tant d'AMs se font tout de même licencier c'est parce que trop peu font valoir leur droit au tribunal.

Et ça c'est mon RPE qui me la fait comprendre, me la expliqué, celui la même qui est si souvent taxé de "pro-PE", confirmé par l'inspecteur du Travail.

Si je peux comprendre, admettre, qu'en étant en arrêt maladie, où déjà on se bagarre avec sa santé on n'a pas l’énergie d'aller au tribunal pour ça mais de là à prendre pour acquis que ce serait finalement normal, compréhensible, de se faire licencier puisqu'on est en arrêt maladie et bien pardon mais là non. Il n'y a qu'un pas pour même le proposer aux PE en s'excusant platement d'être malade? Dans ce cas l'AM pourrait être licenciée en Accident du Travail et en Congés Maternité pour exactement les mêmes raisons: l'enfant se sera habitué ailleurs, aurait oublié sa première AMs. Ce n'est pourtant pas le cas.
On peut donc licencier un salarié en arrêt maladie, y compris un AM, si la maladie le rends inapte à tout poste de travail et donc que ça a un caractère définitif.
Donc même un AM qui se soigne a le droit de retrouver son emploi dès qu'il est guéri car être en arret maladie n'a pas à être une faute, sinon ça devient discriminatoire.

 

[Nounoudu25000]

Bonjour

J ai vécu cette situation il y a peu de temps .
Fin avril suis a un scanner on m'a découvert un cancer , mi mai j avais rdv avec le chirurgien et la date de mon opération a été fixer au 31 mai avec un arrêt de 1 mois . Malheureusement suite au analyse de ma 1 er opération une deuxième opération a été programmée au 9 juillet, mon arrêt de 1 mois c est transformé en 2 mois suivi de mes cp , donc 3 mois d arrêt .
J ai repris fin août en alliant travail et mon traitement.
Des que j ai su que j avais un cancer , j ai prévenus mes 3 PE , pour 2 d entre eux ça fait + 5 ans qu on travaille ensemble et pour le 3 ieme ça faisait 7 mois , que j allais avoir une opération le 31 mai suivi de 1 mois d arrêt et je les ai informé au fur et a mesure de l évolution.
1 PE ma licencié fin juillet pour leur fratrie , licenciement prévu depuis 1 an et demi suite à leur déménagement et l entrée a l école de la dernière. Nous sommes toujours en contact , ils son super
Les 2 autres PE on été super et aucun licenciement.

Je ne sais pas pour qu elle raison et du votre arrêt maladie , mais il faut en priorité penser à vous et votre santé . On a qu une vie et parfois la vie nous le rappel .
Je vous conseil de prévenir maintenant vos PE de votre futur arrêt , vous êtes pas obligé de leur dire la raison , ni votre etat de santé , perso j ai décider d être franche avec eux et je leur ai dit de quoi je souffrais.

Pendant votre arrêt vous serez indemnisé a hauteur de 50% par la sécu et environ 30 % par l ircem , si vous êtes pas inscrite sur leur site il faut le faire et y indiquer votre RIB , vous aurez aucune démarche a faire la sécu transmettra directement à l ircem .
Suivant votre maladie, si elle fait partie de la liste , vous avez droit aussi au capital maladie redouter de l ircem qui représente un beau petit capital , calculer sur vos revenus , il me semble sur 1 an .

@Griselda on peu tout a fait être licencié pendant 1 arrêt maladie , on ne peu pas l être si on est enceinte ou en accident de travail

 

[tatienounou 31]

@lesloupiotsdenounou
Déjà tout mon soutien pour cette étape de la vie et courage pour la suite.
Je me suis arrêtée que 10 jours à l'annonce de mon cancer en 2022 pour me remettre de mes émotions et avoir du temps pour les examens complémentaires demandés.
J'ai appris la nouvelle !! Pendant mes congés de mai.
J'ai appelé mes PE pour leur dire et pour qu'ils puissent se retourner.
Ils ont tous trouvé une solution
Mais dès ma reprise..le matin même !!
Un PE est arrivé avec une lettre de licenciement sans vraiment me donner une raison
Donc il faut croiser les doigts on ne connaît pas leur réaction si ils veulent nous licencier..ils le feront après l'arrêt !!
Pensez d'abord à vous et à votre santé c'est le plus important.

 

[caninou]

Bienvenue sur ce forum d'AM très très sympas (faut bien s'envoyer des fleurs de temps en temps).
Pensez à vous avant tout, la maladie n'est pas un choix donc j'ose espérer que vos PE comprendrons cela. Après pour déculpabiliser un peu (si vraiment c'est trop dur à gérer ) signalez à vos PE que vous allez contacter votre PMI, afin qu'elle les aide à trouver des remplaçantes le tant de votre arrêt. Ma PMI le fait, elle envoie des messages aux AM lorsque l'une d'entre nous est en arrêt maladie pour une longue durée. En général ça fonctionne, toujours des retours de collègues et il arrive même que la PMI donne une extension d'agrément provisoire afin que les loulous ne se retrouvent pas sans accueil. Dans tous les cas je vous souhaite un prompt rétablissement, prenez soin de vous .

 

[sisi79]

Ok on ne peut pas être licencier pour cause d'arrêt maladie mais on peut être licencié pour retrait d'enfant. Je ne suis pas sûr que devant un tribunal nous aurions raison d'invoquer un licenciement abusif. les pe étant dans leur droit du retrait d'enfant et en effet face à l'arrêt avec tout ce que ça englobe aller au tribunal en plus bofff et il faut aussi avoir les moyens financiers qui lors d'un arrêt peuvent vite mettre en péril un foyer. Encore une fois le mieux serait de ne pas avoir la possibilité du retrait d'enfant.

Il serait également intéressant de savoir si le cas à déjà été traité et ce qu'il en est ressortie.

 

[Nounoudu25000]

@caninou vous avez une bonne pmi , chez moi la pmi ou le rpe ne gère absolument pas cela , c est pas eux qui vont venir en aide aux PE pour trouver une remplaçante

D ailleurs on se demande a quoi ils servent

 

[caninou]

Nounoudu25000 Oui j'avoue notre PMI n'est pas mal et plutôt à l'écoute, même leur secrétariat est super (transmet les messages prend bonne note de tout changement, répond rapidement au courrier ou au mail etc...) Le mois dernier j'ai demandé un nouveau livret d'accueil car le mien était fini, je l'ai reçu sous 48 heures.

 

[Griselda]

Sauf que devant un tribunal le PE serait alors obligé d'expliquer pourquoi ce licenciement et durant un arrêt maladie du salarié il va bien avoir du mal à justifier quel "interet superieur de l'enfant" il protège ce faisant.
Bien sur tant qu'on ne va pas au tribunal on ne peut pas savoir et bien sur s'il y a un moment où on a autre chose à faire c'est bien quand on se soigne.
Mais prétendre qu'on a le droit de licencier son AM en arrêt maladie et même que ce serait "normal" de le faire et bien non dans un monde normal on ne vire pas quelqu'un sous pretexte qu'il est malade, pas même un AM.
Et encore faudrait il que les AMs eux mêmes prennent conscience que ce n'est pas acceptable si on veut esperer que la majorité des PE ne s'y sentent pas autorisés, ne trouvent pas ça "normal", ça ne l'est pas plus que si eux salarié lambda, se faisait virer sous pretexte d'être en arrêt maladie.

Là où je suis d'accord qu'il y a une particularité pour nous c'est que dès lors que le licenciement, dès le départ, exclusivement pour nous, n'a pas besoin d'être motivé ni prouver la moindre raison, alors cela implique forcément que l'AM aille au tribunal quand il est fortement suspecté que la raison est l'arrêt maladie.

 

[Bayah]

Nounoudu25000 Oui j'avoue notre PMI n'est pas mal et plutôt à l'écoute, même leur secrétariat est super (transmet les messages prend bonne note de tout changement, répond rapidement au courrier ou au mail etc...) Le mois dernier j'ai demandé un nouveau livret d'accueil car le mien était fini, je l'ai reçu sous 48 heures.

C'est quoi un livret d'accueil ?

 

[Nounoudu25000]

@Bayah je pense que caninou parle du carnet des feuilles entrées sorties des enfants qu on acceuil qu on doit remettre à la pmi

 

[nounou ohana]

déja bon courage dans cette épreuve

je suis passée par là l'an dernier.

découverte d'une tumeur , opération décidée en juin pour octobre. Tous mes employeurs m'ont gardée sauf un (et là j'ai bu le champagne tellement c'était un soulagement)
j'ai repris le travail en février avec mes employeurs et je les remercie de leur soutient.
je remercie aussi ma collègue qui a pris le relai et m'a "rendu" mes contrats.. la confiance c'est qq chose d'important à mes yeux.

la sécu il faut bien faire les papiers et tout donner en mm temps (faire un scan des papiers) , ircem çà va assez vite aussi.
Aujourd'hui mes nouveaux arrivants savent par quoi je suis passée et que j'ai des examens encore assez régulièrement et çà ne pose aucun pb.

la santé on en a qu'une; il faut prendre soin de soi c'est important, plus important que le travail

 

[Bayah]

@Bayah je pense que caninou parle du carnet des feuilles entrées sorties des enfants qu on acceuil qu on doit remettre à la pmi

Ah d'accord
On n'a pas ça nous

 

[Man]

Bonjour et bienvenue sur le site
Tout d'abord je vous souhaite beaucoup de courage pour affronter la maladie
En 2022 j'ai été arrêtée 10 mois. Ça faisait déjà plusieurs années que je trainais avec mes douleurs puis un jour le médecin spécialisé ne m'a plus donné le choix et m'a dit qu'il fallait absolument que je m'arrête. Je lui ai demandé d'attendre 15 jours pour que les parents aient le temps de se retourner. Je devais être arrêtée 1 mois au départ et au final ça a duré 10 mois
J'avais en garde 1 bébé et 2 enfants d'un peu plus de 2 ans. Ils devaient aller à l'école le matin en janvier. Du coup ils y sont allés en novembre mais toute la journée. J'ai été licenciée par un de ces parents + par celui du bébé. J'ai très bien pris mon licenciement car au final ça me faisait une charge mentale en moins et me permettait de prolonger mes arrêts et prendre soin de moi sans culpabiliser.
Pour l'autre contrat, ils ont attendu ma reprise pour me licencier étant donné que l'enfant allait à l'école toute la journée
Lorsque j'ai repris, la maman du bébé l'a su et m'a demandé si je pouvais reprendre le petit. Je l'ai fait avec plaisir car il était très mignon et les parents sympa. Je n'ai aucun regret d'avoir accepté ces licenciements sans rien dire car ça m'a vraiment permis de prendre mon temps pour bien me remettre.
Alors oui ce n'est peut être pas réglo de la part des parents mais franchement je préfère être licenciée et pouvoir prendre le temps de bien me reposer plutôt que de culpabiliser car on sait que ce n'est pas facile pour les parents. Même si on ne devrait pas culpabiliser je ne pense pas qu'il y en ait beaucoup entre nous qui ne le fasse pas
Prenez le temps de vous reposer et de prendre soin de vous
Je vous souhaite un bon rétablissement et beaucoup de courage
Dsl c'était un peu long