Aménagement de l'espace extérieur

[Catie6432]

Nous avons le droit d'avoir qui un trampoline, qui une piscine, qui une balançoire, qui un atelier, qui un point d'eau, qui des lauriers, qui des rosiers etc ... dans notre propriété.

Accueil à notre domicile certes.

Mais dans le cadre d'une activité professionnelle.

Ce qui implique des obligations en terme de sécurité.

Alors, ou l'on se passe de certains choix d'aménagements où l'on prend soin d'en sécuriser ou d'en interdire l'accès.

J'ai choisi d'aménager un espace dédié à mon activité sur mon terrain. Avec un accès sécurisé.

Cela ne m'empêche pas d'avoir une piscine enterrée, de planter ce que je veux dans mon jardin, de décorer mes extérieurs comme je le souhaite ....
celà n'a pas empêché mes enfants quand ils vivaient encore sous notre toit de profiter d'une balançoire, d'un terrain pour jouer au foot etc ...

A mes yeux tout ceci n'est que du bon sens.

Une structure d'accueil collectif à proximité d'un point d'eau ou d'un canal, qui ne trouverait pas anormal que les accès n'en soient pas sécurisés ?

Pourquoi devrait il en être autrement pour nous ?

 

[Nounou22]

@Catie6432
Justement la postante fait le choix d'aménager sa Terrasse avec garde corps et tout le toutim pour que les accueillis n'ait pas accès à son jardin ni au point d eau. Il est normal de ne pas avoir à sécurisé un espace où les enfants ne vont pas, surtout dans le cas précis ils n'iront sur l'espace dit " dangereux" aux yeux de la pmi qu'en présence de leurs parents donc tenu par la main ou dans les bras.
Donc je suppose que chez toi tu as un chemin d'accès sécurisé pour aller de ta maison à l'endroit de ton jardin que tu as sécurisé pour les enfants. Ils ne peuvent pas toucher au rosier ou autres choses dangereuses ni même aller jusqu'à ton portillon de piscine ?
Les parents vont dans la rue, sur les parkings et ou même à la crèche y a un parking pour pouvoir s'y rendre. Autant d'endroit dangereux pour des enfants sous la surveillance de leur parent. Si un accident arrive sur le parking de la crèche, je doute que le personnel puisse être tenu pour responsable, que le lieu soit privé ou public d'ailleurs. Car il existe des crèches publics et privées.

 

[Ombrine]

Justement la postante fait le choix d'aménager sa Terrasse avec garde corps et tout le toutim pour que les accueillis n'ait pas accès à son jardin ni au point d eau.

elle précise qu'il faut quand même passer par le jardin (donc point d'eau accessible)pour aller se promener.
Il faut en tenir compte surtotu avec ce point plus que sensible...

 

[Catie6432]

@Nounou 22
Pas d'accord.
La postante passerera par l'espace non protégé de son extérieur pour partir en promenade et le passage se fera aussi par cet espace non protégé pour les arrivées et départs des enfants.

 

[Nounou22]

Enfin quand on part se balader on met les enfants en poussette et les autres tiennent la main ou la poussette, quand on est sur un trottoir on est aussi dans un lieu de danger bien plus grand. À mon sens à partir du moment où ça n'est qu'un lieu de passage comme la rue ou un trottoir peut l'être et que les enfants n'y sont pas laisser en autonomie ou même pour y jouer je ne vois pas où est le problème, si le lieu pour jouer dehors est sécurisé et hors de portée de l'espace de passage, à mon sens c'est suffisant. Ça veut dire qu'il faut forcément pour être agréé sécurisé sa cour qui est un lieu de passage ? Ben chez moi ma cour donne sur la rue , pas de portail, impossible d'en mettre un , notre terrain est clos, là où les enfants jouent en liberté mais le lieu de passage qui est notre cour , donne sur la rue et la puer ne m'a rien dit. De toute façon c'est impossible de ferme notre cour et d'y mettre un portail en respectant le plu de la commune.
Tu ne m'as pas répondu @Catie6432 , l'espace de ton jardin sécurisé pour les accueillis, il est accessible de ta maison via un passage grillagé ? Donc pas d'accès à ton Terrain ou au portillon de la piscine possible ?

 

[Catie6432]

@nNounou22

Tous ces éléments se situent sur le terrain de l'assistant maternel.
Pas sur la voie publique.
C'est donc à nous, en tant de professionnels, de mettre en place les moyens de protection nécessaires.

Chez moi aucune possibilité pour mes accueillis d'accéder à la partie de mon terrain sur laquelle se situe ma piscine enterrée. A l'arrière de ma maison.

Porte fenêtre fermée à clé, portillon de piscine réglementaire, barrière de protection réglementaire, caméra à détecteur de mouvements, volet roulant de protection du bassin ...

L'espace sécurisé réservé à mon activité professionnelle se situe lui a l'avant de ma maison.
Il est délimité par une barrière sans ouverture.
Donc à moins de pratiquer le saut à la perche, aucun enfant ne passera jamais de cet espace dédié au reste de mon terrain.

J'espère avoir répondu à ton interrogation.

 

[ANNICK44]

Je fais un petit rappel sur le sujet : en matière de sécurité et de surveillance nous avons une obligation de résultat. A ce titre on se doit de respecter les règles de sécurité nécessaires à l'accueil des enfants. Et ce, même si certaines nous semblent abusées, stupides etc...
Pour ma part, l'aire extérieure de jeux des enfant est clôturée avec portail fermé à clé.

 

[noounouc]

@Nounou22 si un enfant qui est avec son parent se fait renverser devant chez toi, il est sur la voie publique et pas chez toi. De plus portail ou pas (de toute façon il faudrait bien l'ouvrir pour sortir) si le parent laisse son enfant courir et/ou ne lui tient pas la main un accident peut arriver.

Par contre si après avoir jardiné/bricolé le week-end ton mari ou toi laissez traîner dans votre cour en plein milieu du passage une pioche, un râteau... et qu'un loulou se blesse en tombant dessus en repartant avec son parent tu ne pourras pas dire qu'il n'avait qu'à faire attention, c'est à toi de ne rien laisser traîner de dangereux.

 

[nounouGa]

Pour la clôture de ma terrasse j'ai appliqué ce qui était marqué sur le référentiel de sécurité (1m10 de hauteur minimum avec barreaux verticaux espacés de 9 cm et portillon sécurisé fermé à clé)
J'enverrai un message à ma référente pour la clôture homologuée type Beethoven à mettre en plus pour empêcher l'accès au fond du jardin au canal, trampoline et balançoire. Mais y a ça chez une ass mat de ma connaissance autour de sa piscine et c'est ok pour elle donc je vois pas pourquoi chez moi ça ne le serait pas.

Pour le canal je comprends, c'est dangereux, et le sécuriser ne me pose aucun problème. C'est normal et la base pour une ass mat.
Ce qui m'énerve c'est le trampoline et la balançoire. Car si moi je m'engage à ne pas mettre les enfants dedans, les parents n'ont pas à le squatter le soir. C'est à moi de faire respecter cette regle. Mais bon avec le recul je me dis que c'est aussi pour nous protéger nous en cas de problème. Car les parents sont très procéduriers maintenant....

 

[Nounou22]

Mais la, @ANNICK44 , il ne s'agit pas de l'air de jeux des enfants qui elle sera protégée mais de la partie passage qui contient un point d'eau dans le fond du terrain et une balançoire, un trampoline , c'est surtout ces objets que la puer trouve dangereux.
Déjà moi j'ai une balançoire pour mes accueillis dans mon jardin et la puer n'a rien trouvé à redire. Et un trampoline, vu la hauteur que ça fait , aucun enfant ne peut monter dedans sans l'échelle, par conséquent il suffit de mettre l'échelle dans le trampoline. Concernant le point d'eau et bien un grillage dans le fond et voilà. Je ne vois toujours pas comment un enfant peut aller se noyer dans un endroit qui n'est qu'un endroit de passage et l'enfant y sera sous surveillance.
@Catie6432
Tu ne réponds pas vraiment à ma question, ton aire de jeux n'est pas accolé à ta maison, donc il faut bien passer par ton jardin qui n'est pas la partie sécurisé pour aller jusqu'à la partie sécurisée, sorte de grand parc fermé, je l'entends, mais pour aller dans ce parc fermé, il faut bien passer dans ton jardin. Donc celui ci devient un lieu de passage, ta puer ne t'a pas demandé de mettre un grillage de ta baie vitrée à ton aire de jeux pour sécuriser le passage. Et bien pour la postante c'est pourtant ce qui lui est demandé.
Moi je reste d'accord avec la postante, ça reste de l'abus. Un passage n'est pas un lieu de jeux.
@noounouc , par chance rien ne traine dans ma cour mais j'ai dans le fond de celle ci un tas de bois bâché, si un enfant veut aller faire l'acrobate dessus sous la vigilance de son parent et qu'il s'y blesse et bien ce sera tant pis pour le parent car il n'est pas autorisé à déambuler et toucher ce qui ne lui appartient pas. Une fois sorti il est censé mettre son enfant dans sa voiture et s'en aller. Car ma cour n'est pas une aire de jeux.

 

[Nounou22]

@nounouGa
Faudrait que le parent soit bien sans gêne de t'en vouloir si son enfant se blesse sur un trampoline alors que tu n'avais pas autorisé l'accès
Mon fils s'est fait une entorse de la cheville dans le trampoline d'un voisin, ils étaient trop nombreux dedans apparemment, je n'y étais pas pour surveiller bien sûr. J'en ai pas fait tout un scandale. J'ai emmené mon fils aux urgences, radio et attelle pendant 3 semaines et voilà.....mon fils a ensuite su qu'il ne devait pas être plusieurs dans un trampoline car trop dangereux.

 

[Catie6432]

@Nounou22

Non.

L'accès à l'espace extérieur réservé à mes accueillis se fait directement par ma terrasse située en façade de ma maison et à hauteur de ma pièce principale d'accueil.

Nous sortons directement par la baie coulissante vitrée de ma pièce d'accueil sur la terrasse qui est donc au même niveau (pas de marche pour l'accès).

Comme ma terrasse, elle, est légèrement surélevée par rapport à mon terrain qui est en pente douce, j'ai aménagé un plan incliné bordé d'une lisse pour descendre directement depuis la terrasse sur mon espace extérieur sans devoir descendre de marche entre ma terrasse avant et cet espace.

L'espace extérieur dédié à l'accueil est clos par des barrières latérales et le seul accès en est par ma terrasse.
Il est bien accolé à ma maison.

 

[Nounou22]

@Catie6432
Ah d'accord, et bien c'est parfait niveau sécurité en effet. Mais imagine que ton espace dédié aux enfants était dans le milieu de ton jardin et que dans le fond de celui ci il y ait des rosiers. Tu trouverais normal qu'il te faille faire un passage clôturé pour accéder de ta maison à cet espace clos et sécurisé ? Perso j'aurai trouvé la puer bien pointilleuse car un endroit de passage est comme son nom l'indique un endroit où l'on passe et où l'on est vigilants comme sur un trottoir ou un parking. Et elles ne nous empêchent pas de sortir pour autant juste parce que les parkings sont des lieux dangereux et elles ne peuvent pas les sécuriser. Sinon plus aucune am iraient au RPE car il faut bien passer par le parking pour y accéder que l'on vienne à pied ou en voiture .....
Je trouve qu'aujourd'hui les puers abusent de leur pouvoir et elles en demandent toujours plus et plus. Et y a un moment, c'est trop.
On voit que notre collègue à bosser son projet d'aménagement extérieur alors je trouve que la puer pinaille car quel enfant ne va pas sur une balançoire, moi même j'en ai une pour mes accueillis et ils adorent. Et comme dit plus haut un trampoline peut rapidement être rendu inaccessible en retirant la barrière, ça prend trois secondes. Donc du chipotage à mon sens, qui va encore être financièrement à la charge de la postante.

 

[Catie6432]

Désolée mais pour moi quand nous choisissons d'exercer notre profession nous savons qu'il y aura aussi des contraintes.
Elles ne nous sont pas inconnues.

 

[Ombrine]

Donc du chipotage à mon sens, qui va encore être financièrement à la charge de la postante.

Chipotage ou pas, chacun aura son avis, on doit répondre aux demandes de la PMI.
Sinon, on ne peut pas travailler.
Autant, parfois, je trouve que certaines PMI abusent , autant là , je trouve cela normal.
Ca fait parti des joies de cette profession.

 

[Nounou22]

@Catie6432
Des contraintes légitimes bien sûr, des contraintes abusives non.
Pourquoi certaines am ont le droit d'avoir des balançoires et d'autres pas ..... c'est ubuesque. On a un référentiel national + un guide de sécurité par département désormais qui rajoute des contraintes au référentiel de base + les lubbies des puers, ça fait beaucoup de contraintes pour un salaire parfois indécent par rapport au volume horaire. Et après ils vont se plaindre qu'il y a de moins en moins d'AM. Cherchez l'erreur......

 

[Catie6432]

Je ne trouve pas les préconisations de la puer disproportionnées pour ce qui concerne le post initial.

 

[Bayah]

Celles qui ont un "parc à enfant" il fait quel taille ?
Mon jardin est clos et ma puer actuelle est cool.
Actuellement je n'exploite pas mon jardin car pour moi il n'est pas assez sécurisé (bien que validé par la PMI)
J'envisage de + en + sérieusement de clôturer une portion .

 

[nounou8356]

Légalement que ce soit les parents ou n'importe qui d'autre dès lors où ils sont sur notre propriété nous en sommes responsables, ils peuvent porter plainte contre nous pour tout et n'importe quoi s'ils estiment qu'il y a une faute et ils auront gain de cause, même des cambrioleurs peuvent avoir gain de cause contre des propriétaires c'est terrible mais c'est ainsi.
Au niveau des assurances en plus de l' assurance pro, l'assurance habitation, l'assurance responsabilité civile théoriquement on est sensé être bien couvert, dans le cas de l'exemple de Man c'est bien l'assurance responsabilité civile des propriétaires qui a tout pris en charge et c'est normal. Ils ont pris leur responsabilité.
Et @Catie6432 à raison ce que nous estimons ou nous pensons ne pèsera pas lourd si la personne venait à porter plainte.
Car c'est à nous de faire en sorte que tout le monde soit en sécurité chez nous, même ces messieurs les cambrioleurs et c'est bien là notre malheur, il ne faudrait pas qu'ils se blessent en faisant sauter le coffre fort.
Dans l'exemple de Nounouc en faite ça dépend du parent s'il estime que c'est à cause de vos dalles que son enfant a glissé et non par ce qu'il ne donnait pas la main, il pourra toujours dire que c'est de votre responsabilité. Toute est une question d'état d'esprit du parent.
Heureusement que dans la majorité des cas ils prennent leur responsabilité.