recyclage sst

[Mich23]

bonjour
je viens de faire mon recyclage SST, jeudi dernier. Habituellement mes formations sont le samedi donc je ne fais rien de particulier mais là, les parents ont d garder leur enfant (ou faire garder par de la famille). Dois je retirer ce jour à la déclaration de février et si oui comment ? que doivent faire les parents ? SVP "à l aide" lol merci à vous

 

[Ombrine]

vous n'avez pas trravaillé, donc jour sans solde à retirer avec le calcul de la cour de cassation

 

[Griselda]

Moi aussi recyclage SST, vendredi. Top.

Oui les PE vont retirer cette journée de ton salaire de février avec, comme d'habitude le calcul de cour de cassation, pour la bonne raison que tu vas ensuite être payée d'une allocation de formation par les AGEFOS (IPERIA).

J'espère que tu as pensé à privilégier comme PE Facilitateur celui qui te donne le meilleur taux horaire? Car c'est sur la base de son taux horaire que tu vas être payé pour tous les enfants que tu aurais du avoir jeudi...

Si tu ne sais pas comment faire le CCC, souviens toi que tu n'es ni RH ni comptable spécialiste de la paie... ni employeur. C'est donc à l'employeur de faire le calcul de ton salaire, ou de payer quelqu'un ou une appli qui saura faire le calcul. Si néanmoins, comme la majorité des AMs, tu tiens à aider les PE informe les que tu n'es pas certaine et que ce serait bien qu'ils verifient les calculs puisque tu n'es pas comptable (à 3 ou 4€/h c'est un peu logique!). Si tu souhaite comprendre comment fonctionne ce calcul tu peux aller voir, tout comme tes PE peuvent le faire, sur notre CCN.

 

[Mich23]

merci ! je vais effectivement regarder ça ... au cas où

 

[chantalounette]

Bonjour,
j'ai lu récemment que lorsque la formation s'effectuait sur le temps de travail le salaire était maintenue et que si c'était en dehors du temps de travail une allocation était versée ..et ce depuis le 1 janvier 2024
Est ce que quelqu'un est au courant ?

 

[ANNICK44]

@chantalounette : c'est exact lorsque la formation s'effectue hors temps de travail, une allocation est versée. Cela étant, sauf erreur de ma part, il me semble que c'est antérieur au 1er Janvier 2024.

 

[Griselda]

Pas tout à fait @chantalounette

Quand la formation continue est effectuée en dehors des temps d'accueil alors l'allocation de formation est forfaitaire, établie par Ipéria.
L'AM est payée, de memoire, 4.50€net/heure de formation.
Mais attention pas par enfant, mais par AM

Quand elle est effectuée durant ton temps d'accueil, à la place d'accueillir les enfants donc, les PE ne te paient pas (on minore ton salaire pour chaque PE concerné par cette absence) car alors c'est l'allocation de formation qui va prendre le relais et t'être payée directement par Ipéria.
La différence majeure, outre le fait qu'alors tu ne prends pas sur ton temps personnel pour te former, c'est le calculs de l'allocation de formation.
Ton PE facilitateur va indiquer le taux horaire qu'il te paie en temps normal + remplir le tableau qui indique quels sont les noms, prénoms et horaire d'accueil de TOUS les enfants accueillis habituellement ce jour de formation.
Ainsi Ipéria va multiplier le taux horaire indiqué par le nombre d'enfants concernés et le nombre d'heures. Là du coup c'est bien ce montant horaire par enfant et non par AM
Si tu pars en formation continue un jour où tu n'accueille qu'un seul enfant tu serais peut être moins bien payé qu'avec la somme forfaitaire mais dès lors que tu accueille habituellement ce jour là 2 enfants et plus de toute évidence ton taux horaire global d'une heure de formation est plus avantageux, plus en adéquation avec la valeur globale d'une heure d'accueil.
A noter qu'Ipéria part du principe que nous serions payée le même taux horaire pour tous nos contrats, donc il est plus judicieux de demander à notre PE qui nous offre le meilleur taux horaire d'être notre PE Facilitateur et non le contraire.

Il y a un troisième moyen: la formation en distancielle. Là, comme tu n'as pas besoin d'être absente (c'est à toi de voir quand tu te connecte pour faire ta formation) tu obtiendrais la somme forfaitaire de 4.50€/h comme quand tu pars en formation hors temps d'accueil.

Normallement le virement Ipéria est censé être versé maximum un à deux mois après la fin d ela formation.

 

[chantalounette]

Alors là ,c'est parfaitement clair
MERCI

 

[stephy2]

@Griselda : merci pour cette explication.

J'allais justement poster un message sur çà car la semaine dernière la personne du relais m'a donné une feuille car je me suis renseignée aussi car une formation sst est dans quelques mois.
Sur cette feuille, c'est noté que si c'est sur un jour d'accueil il faut juste s arranger avec les pe et le salaire maintenu. Et cela ne me plaisait pas! Je voyais mal leur dire je ne suis pas là 2 jours mais mon salaire est maintenu, il n'y aura pas de déduction!

Du coup je me suis pas inscrite et j'attendais une autre sur 2 samedis!

Et une question : si on choisi un pe comme il faut en choisir qu'un, peut on changer de pe si nous faisons une autre formation ou il faut le même pour une année par exemple ?

 

[Griselda]

Je me demande bien d'où sort cette feuille dont tu parles car en aucun cas il y a à "s'arranger" avec les PE pour avoir un salaire maintenu.
A moins que la formation continue ne soit pas prise en charge par ton droit à la formation, par Ipéria???
Dans ce cas qui fait cette formation?

La loi est la même pour tous: un salariée cotise pour le droit à la formation grace aux cotisations sur son salaire. Cette cotisation va financer le coût de la formation (le salaire des salariés en formation mais aussi le formateur et tous ses frais, ainsi que les frais de déplacement et de repas du salarié en formation). Donc un Employeur paie ces cotisations (sauf pour nous qui sommes agréées car les cotisations sont "offert" par le gouvernement, il n'empêchent qu'elles sont bien cotisées). S'il envoie son salarié en formation continue, l'OPCA rembourse l'employeur du coût du salaire qu'il a versé à son salarié durant sa formation, ce n'est donc pas un cadeau ou un arrangement avec son salarié. C'est donc un retour sur investissement puisque utilisé ou non ce droit à la formation est prelevé via les cotisations.
Donc si notre Employeur acceptait de maintenir notre salaire alors il serait en droit de réclamer le remboursement de ce salaire à l'OPCA. Mais il n'obtiendrait ce remboursement QUE si une demande de prise en charge a été validée.

Pour les AMs, du fait qu'elles sont multi-employeurs et pour résoudre un certains nombre de difficultés on a légèrement modifié le système de prise en charge de façon à ce qu'aucun PE n'ait à faire l'avance du paiement de ce salaire, éviter aussi qu'un PE ne s'occtroie le droit de garder pour lui le remboursement qu'il aurait reçu alors qu'il doit le restituer à son AM (c'était un problème qui se produisait), ou bien qu'il y ait des soucis quand entre temps l'employeur n'emploie plus le salarié.
Donc à présent nos PE ne nous paient pas, mais nous sommes directement payé par l'OPCA, qui pour nous est l'AGEFOS, via Ipéria qui acrédite les organismes de formation pour les AMs.
Et bien sur si c'est en temps d'accueil alors ils n'ont pas non plus à maintenir notre salaire puisque nous allons être payé directement par l'allocation de formation, nous n'avons pas à être payé 2 fois.

Nous remplissons un dossier par formation c'est donc un PE Facilitateur par dossier donc par formation. On peut donc choisir n'importe quel PE pour chaque formation, même si ce n'est pas le même que la fois d'avant pour une autre formation.
Mieux, pour les APP dont les dossiers de formations sont remplis et validés pour un an puisque les 14 heures d'APP sont dispatchées sur 12 mois si entre temps le PE facilitateur n'est plus ton PE (ça peut arriver!) alors il faudra simplement refaire le dossier au nom d'un nouveau PE.

 

[Griselda]

Maintenant peut être que ce courrier explicatif voulait simplement dire que "s'arranger" avec un PE c'est trouver un PE facilitateur?

En gros le PE facilitateur est celui parmi tous les PE que nous avons permet d'affirmer que nous sommes bien salarié d'un ou plusieurs Particulier Employeur, donc que nous avons le droit à partir en formation continu.
C'est aussi lui qui va recevoir pour nous un BS concernant les heures de formation, qu'il nous remettra quand il le recevra.

 

[stephy2]

Je me demande bien d'où sort cette feuille dont tu parles car en aucun cas il y a à "s'arranger" avec les PE pour avoir un salaire maintenu.

Attend je vais essayer de prendre en photo et la poster!

A moins que la formation continue ne soit pas prise en charge par ton droit à la formation, par Ipéria???

Par contre çà elle m'a dit que la formation doit être par Ipéria ou travaille avec eux!

 

[stephy2]

Voilà feuille que relais m a donné. Si tu veux tout y a 2 feuilles recto verso. Je met juste la partie où y a le paragraphe sur le temps d accueil.

 

[Griselda]

Donc il n'est pas écrit de "s'arranger avec les parents pour avoir un salaire maintenu" mais bien de "s'arranger avec eux pour qu'ils vous dégage ce temps de formation". Ce n'est pas du tout la même chose!

En effet il faut l'accord de tous tes PE concernés pour être absente pour partir en formation, donc s'arranger avec eux" pour qu'ils acceptent que tu sois absente.

En leur expliquant à tous que:
1) c'est sans solde, dans le sens qu'ils ne te paieront justement pas ce jour d'absence (c'est Ipéria qui te donnera à la place une allocation de formation)
2) qu'ils sont avertis à l'avance (en génral au moins 2 mois) pour avoir le temps de s'organiser pour remplacer ton absence.
Soit prendront ils un RTT, demanderont ils à papi ou Tatie, ou bien demanderont l'aide du RPE pour te trouver une remplaçante qu'ils devront alors payer (bien sur) mais ce n'est pas un problème puisque toi ils ne te paieront pas
3) que la formation continue profitera aussi à leur enfant, encore plus quand il s'agit du SST!
Sans oublier que c'est un droit, qu'ils ont aussi en tant que salarié.

 

[Griselda]

Ici c'est bien

1) je demande à tous mes PE (par écrit c'est mieux) de me liberer tels jours pour assister à telle formation
en leur précisant qu'ils ne me paieront pas.

2) si OK pour tout le monde je demande à mon PE qui me donne le meilleur taux horaire d'être mon PE facilitateur, son role sera seulement de me fournir quelques documents, une signature sur le formulaire de demande et surtout on marque bien les noms prenoms et horaires de tous les enfants accueillis le jour de la formation et zou

3) une semaine avant je rappelle aux PE mon absence pour formation

3bis) le mois où je suis en formation on fait le CCC pour minorer mon salaire pour chaque PE concerné

4) un à 2 mois après ma formation je perçois un virement de mon allocation qui va compenser ce que mes PE ne m'ont pas donné en mon absence (plus les indemnité kilometrique et les frais de repas)

 

[stephy2]

Ah alors je ne comprend pas la phrase comme toi du coup. Car bien noté "pendant les heures de travail, le salaire est maintenu.."
J avais compris que c était maintenu pour eux. Car ne parle pas de déduction!
Oui ok pour les prévenir pour se libérer. Ca je l avais bien compris. Mais pas compris le d3but de phrase comme toi.

Par contre une autre question : j ai des accueillis que j ai 2 ou 3 jours dans la semaine. Quand on rempli le tableau pour dire le nom des accueillis on met bien aussi les jours. Donc peut on mettre par exemple un accueilli sur les 2 jours de la formation même si je l ai 2 autres jours ?? Car les jours ne sont pas fixes pour 1.

 

[Griselda]

C'est clairement un abus de language car en réalité comme je l'ai expliqué plus haut ton salaire va être remplacé par l'allocation de formation que tu vas percevoir directement (c'est pour ça que tes PE ne doivent pas te payer, sinon tu es payée 2 fois) mais en effet le montant de cette allocation sera cette fois non pas forfaitaire comme quand c'est hors temps d'accueil mais en fonction du taux horaire de ton PE Facilitateur ET du nombre d'enfant que tu aurais eut ce jour là sinon.

A l'origine oui l'allocation de formation était reversée au PE facilitateur qui d'autre part maintenait le salaire mais comme tu le vois on a compris que cette methode dans notre metier était loin de garantir que l'AM soit bien payée, que chaque PE soient remboursé du salaire maintenu puisque un seul PE facilitateur.